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    夏鸣的话让哈萨比斯沉默了很久，大概半分钟后，才听到他有些艰涩地说：“你谈到的情况，更多属于社会学的范畴。我在这方面不是很精通，从根本上说，我觉得……我觉得不是我们这些科学家应该去考虑的事情。”

    夏鸣轻笑着说：“科学家是有信仰的，不然我们无法解释牛顿会追索上帝，爱因斯坦会逃离纳粹。”

    这似乎激发了哈萨比斯的勇气，他不再回避：“好吧，我尽量试着谈谈我的看法。我觉得，您提到的这些前景，在理论上是存在的，但现实是复杂而混沌的。”

    “就如您所说的自主意识，在我们的语境里，经常将人的自主意识跟自由意志通用，因为它是一个跨越了科学、哲学和文化的概念，它标定了我们之所以成为生灵之主的高度，我非常赞赏您将它视为珍宝的态度。”

    “不过，就像我们一直提及自由，但真正的自由从未在现实里存在一样。一个人从小到大，他的自主意识，都是受外界影响形成的。小时候是家庭的影响和学校的影响，当我们独立的时候，我们从外界获取信息，媒体也是有各种倾向，我们看到的都不是绝对的真相，而是各种观点加工过的。”

    “我承认商业资本在利益驱动下，会推动人工智能做一些您提到的那些事情。但我认为，这在人类总体上并不会造成太大的影响，因为您所认为的人的自主意识，基本上都很少存在，不是吗？”

    哈萨比斯接下来的话就相当刻薄了，如果是在公开场合，他绝对不会这么说：“我们都看得到，在这个世界上，绝大部分的人都不会去计较‘我一定得是我’这种事情。他们只在意吃饱穿暖住得舒服，在满足这些**的同时，他们还屈服于心中的魔鬼，受着贪婪和嫉妒这些情绪的折磨，他们追求的只是原始的感官刺激。”

    “人类里的95%，或许我还说多了，总之人类中的绝大部分是不在意自我意识这东西的，这也是商业资本肆虐的原因之一，所以我不认为未来会比现在变得更糟。”

    “只有极少数人，他们对自己有特别的期许，他们有远大的理想，他们会鞭策自己，不让自己在现实下低头，这样的人才拥有自主意识。也就是自由意志。不管是过去环境的影响，还是未来人工智能的影响，都不会让他们埋没。”

    “人类一直是靠极少数人所引发的变革，推动社会整体的变革。人是有竞争性的。不管社会发展到什么程度，也一定会有阶层的划分。我觉得没有必要把目光放在人类社会的内部，就算技术带来了大变革，人类社会也会进行自我调整。”

    “作为科学家，我们追求的是继续扩展无限之中人类那个圆的半径。只要这个半径继续扩大。人类内部的冲突和矛盾就有了更大的空间去缓和。我相信，这是……嗯，至少绝大多数科学家的共识。”

    哈萨比斯开始了反攻：“我很好奇，就连很多科学界的权威，谈到人工智能的时候都只担心人工智能作为独立个体时对人类的威胁，为什么您想到的是对自主意识的威胁？”

    他接下来的话让三个大佬五味杂陈：“我猜测，是不是跟你们国家的商业环境有关。在你们国家，千寻、卡里和传奇这样的领导者，在方方面面都以强营销的模式压迫消费者，一些具体的行为。比如搜索引擎里的信息欺诈，移动应用的诱导消费，游戏里放大人性负面的营销模式，这些我都有亲身体验，是不是这样的环境，激起像您对自主意识的加倍重视？”

    “的确有些关系”，夏鸣没有否认，三个大佬的脸色更加难看。

    不过接下来的话让他们稍稍轻松了一些：“但我们国家的情况并不是独有的，甚至各种模式还是从美国学来的，只是我们的消费者对付商业资本的经验还不足。这跟几十年前美国的情况差不多。而且在互联网时代，信息传播和物流交付的深入和加速，危害也被放大了。”

    “在欧美也存在同样的状况，只不过经过了多年的博弈。商业资本变得更加精明，他们的眼光更长远了些，手段更隐蔽了些，但两边在本质上并没有差别。你看，就连暴雪也扩大了游戏的免费模式，苹果也在搜索里加入了付费排名。现在是欧美商业资本在学习我们这边的‘先进经验’，因为这是个新的时代。”
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